koshchey (koshchey) wrote,
koshchey
koshchey

В плену у террористов: Впервые Ирма Крат рассказывает свою историю. Ч1

"Я думала, что лучше умереть"

В России имя тележурналистки и активистки Майдана Ирмы Крат стало известно благодаря сюжетам телеканала Lifenews и разнузданной передаче НТВ "Сотник в колготках".  Российские телеканалы объявили Ирму Крат "нимфой украинской революции", "евросадисткой" и "внучкой генерала СС". Все эти сюжеты были записаны в апреле, когда Ирма Крат, захваченная в Славянске, находилась вместе с десятками других заложников в плену у сепаратистов. 77 дней она провела в плену, а после освобождения Славянска украинской армией вернулась в Киев.



Почти месяц Ирма Крат не давала интервью и только сейчас согласилась рассказать Радио Свобода свою историю.



"Ты на "Беркут" показания давала"




– Честно говоря, первую неделю после освобождения у меня был постоянный страх, что убьют. Боялась, что ополченцы будут убирать ненужных свидетелей. Попросят киллера убрать и скажут, что это сделала украинская власть, потому что я постоянно ее критиковала. Я очень волновалась. Но, слава богу, ничего такого не произошло.



– Перед тем как поехать в Славянск, вы провели довольно много времени в Крыму, который уже был аннексирован. В сюжете НТВ говорилось, что вы "провоцировали "вежливых людей". Зачем вы приехали в Крым?



– Я – патриотка Украины. В Крыму я провела, наверное, месяц, практически во всех военных частях, поддерживала солдат морально, просила их, чтобы они не предавали Украину и не переходили на сторону Российской Федерации. Плюс проводила прямые эфиры из воинских частей. Кроме меня, туда никто не поехал. Я с солдатами общалась, они говорят: "Ирма, к нам из Киева, из правительства не то что не приехали, никто нам даже не звонит". Потому что я спрашивала: "Может быть, вам звонят, может, рекомендации дают, может, есть какой-то план или еще что-то?" Они говорят: "Нет, ничего, нам не звонят, не пишут и вообще про нас забыли, мы не знаем, что делать". Они очень довольны были, что я их поддержала хоть чем-то.



– И из Крыма сразу в Славянск?



– Из Крыма я поехала в Киев, несколько недель была там. На "112 телеканале" давала интервью о том, что наша женская сотня Майдана едет в Донецк и будет убеждать народ, что никто русскоязычных убивать не хочет, мы хорошо к ним относимся и надо все делать для того, чтобы у нас не получилось раскола страны. Директор телеканала предложил вести оттуда прямые эфиры. Говорит: "Раз ты туда едешь, наших людей там нет, боятся журналисты ехать, давай партнерство организуем". Я согласилась и уехала в Краматорск, два раза я там вышла в прямой эфир. Потом на Пасху утром смотрю – по Lifenews говорят, что под Славянском была перестрелка и троих человек якобы убили. Начали обвинять "Правый сектор". Я понимала, что "Правого сектора" там близко не могло быть. Я позвонила редактору, сказала, что поеду на место события и постараюсь выйти в прямой эфир. Еду я в Славянск, доезжаю на такси до баррикады, где была перестрелка, там девушка в балаклаве охраняла баррикаду, пара журналистов еще снимали, и батюшка сидел в машине, контролировал процесс, а один из ополченцев рекламировал пули, говорил, что они раскрываются, как розочка. Я позвонила редактору и говорю: через 15 минут я выйду в прямой эфир. Прошло минут пять, подъехал серый джип Toyota Land Cruiser, там четверо с автоматами. Смотрю – один из них направляет дуло на меня. Я уже поняла, что на этом мой репортаж закончился. Выпрыгивают из машины, спрашивают: "Ирма Крат? Документы". Показала я им документы, они забрали паспорт и говорят: "Сумку на капот". Я поставила сумку на машину, таксист в шоке, он вообще не понимал, что происходит, и не рад был, что со мной куда-то поехал. Посмотрели, что у меня в сумке, нашли баллончик газовый. А это мне на Майдане подарили для защиты, когда на нас сотрудники СБУ, чтобы мы не вели прямой эфир, нападали. Забрали сумку, спросили, что в карманах находится. Я говорю, что в карманах телефоны, сигареты и зажигалка. "Телефоны сюда". Я отдала телефоны, посадили меня в машину, по бокам сели автоматчики, и мы поехали. Я понимала, что ситуация серьезная и надежды ни на кого нет, потому что поехала я одна. Человек, который был за рулем, кому-то по рации сообщает: "Ирма Крат, приняли. Производим доставку". Потом говорит: "Ты на "Беркут" показания давала". Я говорю: "Слушай, зачем ты врешь?" Показания я давать просто не могла, у меня времени нет ходить и показания давать. Да и по поводу чего? Никто у нас из украинской власти с "Беркутом" особо не разбирался.



"Я тебя, суку, буду лично резать"



Привезли меня к зданию СБУ, в то время я не знала, что это за здание.  Вышла я из машины, там проходил житель города Славянска, полный мужчина со злобным взглядом, и спросил: "Кого вы привезли?" Они говорят: "Это из женской сотни". Он начал прыгать возле машины, кричать на весь город: "Я тебя, суку, буду лично, когда тебя отпустят, топить в речке и резать". Те, что меня привезли, пытались его успокоить: "Иди дальше, не кричи на весь город". Довели меня до подвала и говорят: "Голову". Я не поняла, что они хотят с моей головой. Опять кричат: "Голову". Тот, что около подвала, держит какую-то тряпку и говорит: "Голову, сука, наклонила". Наклонила я голову, он обмотал ее тряпкой, а сверху скотчем – красным, по-моему. Потом завели меня в подвал, можно сказать, пролетала каждые четыре ступеньки, потому что взяли за шкирку и летящей походкой опустили. Собралось возле меня, как я слышала по голосам, наверное, человек семь, начали обзывать, что "ты майданутая, вы палили "Беркут", ты попалась, всё, ты уже не жилец". И так, наверное, часа два обзывали.



– Но не били?



– Сказали одному человеку: "Принеси нож". Я испугалась, что меня резать будут. Руки трясутся, ноги трясутся, чуть в обморок не упала. "Руки подними". Я подняла руки. Начал лезть к ширинке, к штанам. Думаю: что они хотят? Кофту мне задрали. И начали отрезать пуговицу на штанах. А я думаю, что резать меня будут. Отрезали они пуговицы, и через полчаса пришел один из них, говорит: "Ты обвиняешься в том, что отрезала "беркутовцам" головы на Майдане". Говорю: "Вы вообще откуда взяли информацию, что кто-то кому-то резал головы на Майдане? Кто вам такое сказал? Как вы меня можете в этом обвинить, если такого на Майдане вообще не было?" Просто не было, чтобы кто-то кому-то отрезал головы на Майдане, это бред сумасшедшего. "Нет, у нас есть видеозапись там, где ты в марлевой повязке пытала "Беркут", отрывала ногти, вставляла иголки", еще что-то в таком стиле. Я говорю: "Если есть у вас такая видеозапись, есть свидетели (я слышу, что возле меня много людей), пожалуйста, принесите эту видеозапись и покажите всем. Давайте посмотрим. Докажите, что у вас она есть и что на этой видеозаписи именно я". Он куда-то удалился, и почти все люди, которые были вокруг, ушли, осталось человека два. Заходит минут через 15, говорит: "Извини, это не ты". Говорю: "Слушайте, вы меня обвинили в присутствии 6-7 человек, а извинились перед двумя". Я понимала, для чего это делается: жители Славянска сейчас пойдут по городу и будут всем рассказывать, что поймали сотницу Майдана, которая отрезала "беркутовцам" головы. И народ придет сюда, будет штурмовать здание. "Вы зачем, – говорю, –  такое делаете?" Я не спокойно говорила, я на них кричала. После этого началось паломничество, начали заходить по два, по три человека, я слышала. Кто как мог, так и обзывал, у кого насколько хватало словарного запаса обозвать женщину. Все нецензурные слова пришлось за всё, что было на Майдане, принять на себя. Они очень возмущались тем, что кидали "коктейли Молотова", что камни бросали на Майдане. Кричали, что Турчинов сектант, а вы его поддерживаете. Что Ляшко не той ориентации, вы тоже его поддерживаете.  Я от каждого человека слышала одно и то же, наверное, по тысяче раз. Я сидела, молчала, устала с ними словесно воевать, потому что смысла не было никакого отвечать на одни и те же вопросы. 



"Ты сидишь на украинском флаге"



Часов, наверное, в 10 вечера, <корреспондент журнала "Тайм"> Саймон Шустер откуда-то узнал, что я в подвале нахожусь. И все журналисты, которые жили в гостинице, узнали, для них это сенсация, прибежали к зданию СБУ. Вывели меня в 10 часов вечера, показали журналистам, что я жива. Вопросов не дали никаких задавать, просто показали секунд на 30, что она у нас, мы ее взяли. И на этом конец.







– А повязку с головы сняли?



– У них на глазах повязку сняли, показали без повязки. Но там какая ситуация: хочешь не хочешь, будешь сам повязку надевать, потому что это твоя защита. Если ты кого-то из них увидишь, готовься к тому, что этот человек может тебя убить. В передаче НТВ я сама себе косынкой глаза завязываю, потому что понимаю, что меня сейчас будут вести с верхнего этажа через все конвои, если я кому-то посмотрю в глаза и запомню его, то он уже будет меня считать свидетелем. Убийце и врагу в глаза лучше не смотреть, потому что есть большая вероятность того, что оттуда ты живым уже не вернешься. Так что повязку надели, завели в подвал, посадили на скамейку и говорят: "Ты знаешь, на чем ты сидишь? Ты сидишь на украинском флаге". Думаю, ну хоть что-то родное. Потом меня начали спрашивать очень долго про "Правый сектор", сколько их сюда приехало, знаю ли я лично Яроша, знаю ли я лично Билецкого, знаю ли я о том, что произошло в Харькове, где сейчас находится "Правый сектор". Я им объясняла, что Яроша лично не знаю, Билецкого тоже не знаю, где находится "Правый сектор", понятия не имею. В Краматорске и Славянске их явно нет – я была уверена на сто процентов. Визитки Яроша – это постановка была. Они начали меня снимать в подвале камерой, я это слышала по звукам. Постоянно что-то просили меня на камеру сказать, подтвердить, что я не знаю того, я не знаю того, чтобы у них видеодопрос был для кого-то. Кто-то, видно, это потом смотрел, возможно Гиркин, не могу сказать. Я спрашиваю: "Меня здесь изнасилуют?" Они начали дубинку мне совать, в левую руку: "На тебе дубинку, если будут насиловать, будешь отбиваться". Я начала кричать: "Уберите это от меня". Потом они говорят: "Может, тебе сыворотка правды поможет рассказать о "Правом секторе"?" Берут за правую руку, и я отключаюсь, мне показалось, секунд на 10. А мне вкололи сыворотку правды, чтобы не обманывала. А такой укол не каждый может выдержать. Если у вас сердце слабое, то можно было бы попрощаться с жизнью. Начала приходить в себя, они меня спрашивают: "Ирма, тебе плохо?" А я не могу ответить, вообще разговаривать не могла. Говорят: "Тебе плохо? У тебя сердце?" – "Да, у меня сердце". Я за сердце держалась все это время. "Принеси ей корвалол". Они принесли три таблетки. "Протяни руку". Я протянула руку. "Что это? Это не корвалол". Я привыкла, что корвалол в каплях, а не в таблетках. Они говорят: "Это корвалдин в таблетках". – "Я не верю". Один говорит: "Хочешь, я при тебе съем? Или раскуси, ты поймешь, что все-таки не наркотики". Поверила им на слово, выпила эти три таблетки, посидела полчаса. Они говорят: "Не трогайте ее". И после этого вывели меня опять на улицу, но повязки не снимали. Я понимаю почему. Скорее всего, что по глазам можно определить, что мне плохо и что я под воздействием какого-то препарата. Журналисты Lifenews начали устраивать допрос. Я буду после войны разбираться с ними в суде. Устраивали допрос, то есть принимали участие в пытках. Это было часа в два-три ночи. Дождались, пока подействует сыворотка правды, и стали допрашивать. На видеозаписи я разговариваю не так, как вообще по жизни себя веду. Конечно, заметили друзья мои, что это не Ирма и вообще что-то с ней не то. Потому что я говорю какое-то предложение и теряюсь. Там был такой момент на видеозаписи, что я где-то на пятой минуте просто потерялась. Помню, что я отключилась и забыла, что я говорила до этого. То есть легкий обморок.





После этого меня спустили в подвал, опять сказали, что я обвиняюсь в пытках, что я отрезала головы. Им даже "правдин" подтвердил, что я на Майдане никогда в жизни не бросала "коктейли Молотова", я такой человек, что не могу кого-то пытать, только защищать могу. До утра я не спала, сидела на скамейке. Мне сказали приготовиться, что утром с кем-то будет разговор. Потом меня вывели к журналистам, я не знала, что это какой-то брифинг или, как они написали, совместная пресс-конференция. Я даже не знали, куда меня ведут. Меня вывели на улицу, сняли повязку, и я смотрю, что журналистов очень много, человек 50, наверное. У меня сразу впечатление, что, слава богу, журналисты пришли меня спасать. Но я не могу им рассказать, что меня укололи, вообще ничего такого, что бы раздражало ополченцев. Я понимала, что если я это скажу при журналистах, то я уже не жилец. Вышла на пресс-конференцию, пообщалась с журналистами, сказала, что меня никто не обижает, что ко мне относятся хорошо. А что я могла сказать? Не могла я сказать, что надо мной издеваются, устраивают пытки. Меня не били – это правда. Мне не ломали ребра, не били в лицо. Но, честно говоря, лучше бы меня избили и отпустили, чем так, как они, издевались. То есть для меня морально это пережить было очень тяжело. Они меня убивали просто морально. Пообщалась я с журналистами, и Саймон Островский, известный журналист, все понял, что я не добровольно там нахожусь, что на самом деле хочу им сказать "Спасите, помогите", но сказать этого не могу. И он начал, как настоящий мужчина, на ополченцев кричать и требовал меня отпустить. После этого, я только сейчас это узнала, он пошел на пресс-конференцию Пономарева на следующий день, начал: "А где Ирма, отпустите Ирму, вы ее незаконно держите". Его за то, что он встал на мою защиту, тоже бросили в тот же подвал, где и я. Наказали так.



– В подвале СБУ у вас была отдельная камера или вас поместили с другими задержанными?



Американский журналист Саймон Островский у баррикад в СлавянскеАмериканский журналист Саймон Островский у баррикад в Славянске
x
Американский журналист Саймон Островский у баррикад в Славянске
Американский журналист Саймон Островский у баррикад в Славянске


– Там было все забито мужчинами, а я одна женщина. Они меня держали в  самой большой комнате, где допрашивали известных людей. А в комнатах других человек по 7-8 было. И меня держали постоянно на этой скамейке. Мне принесли на следующий день матрас, постелили в углу центральной комнаты и сказали: "Ложись спать". Но я 4 дня сидела на лавке, вообще не спала, я боялась, что меня изнасилуют, очень боялась. Потому что они постоянно говорили о том, что давайте ее бросим на казарму, давай ее пустим по кругу – такие разговоры. Пугали меня. Один раз зашел автоматчик, я говорю: "Меня здесь изнасилуют?" А он говорит: "Нет. Если тебя хоть кто-то пальцем тронет (я не знаю, кто это был, повязка на голове, но он уверенно сказал), то я первый пристрелю". Я тогда успокоилась. Он, наверное, понял, что меня надо успокоить, потому что я очень часто спрашивала: не изнасилуют ли ополченцы меня в этом подвале? 



Смонтировали, что я отреклась от Майдана



Я объявила с первого дня голодовку. Через день после брифинга меня завели на второй этаж, и телеканал НТВ начал брать интервью. Я опять же не знала, куда меня ведут и с кем я буду общаться. Там никто не спрашивал, хочешь ты давать интервью или не хочешь. То есть тебя куда-то ведут, а потом, когда садишься за стол, тебе развязывают глаза, понимаешь, что это журналисты и сейчас будут задавать вопросы. Понимаешь, что будет монтаж видео. Там, где я говорю о Турчинове, они отрезали и поставили, что я говорю о Яценюке. Почему они Турчинова, когда он был исполняющий обязанности президента, не захотели топить? Очень интересно. Потом там, где я говорю: "Я так понимаю, вы хотите из меня сделать Сашу Белого, я буду убийца, садистка и киллерша?", они этот кусок обрезают и оставляют, где я говорю: я киллер, убийца и садистка. Получился фильм, где я чуть ли не сама признаюсь в том, что я киллер, убийца, и якобы отказываюсь от Майдана. То есть смонтировали так, что я отреклась от Майдана. Я от Майдана никогда не могу отречься, мы это начинали – нам это заканчивать. Не может даже стоять вопроса, что я от чего-то отреклась или вместе начинали, а заканчивает пускай кто-то другой – это тоже, я считаю, неправильно.  



– Ирма, вы сказали, что хотите подать в суд на Lifenews. А на НТВ тоже? Следует их наказать за то, что они перемонтируют интервью?




Я от Майдана никогда не могу отречься, мы это начинали – нам это заканчивать



– Конечно. Когда заканчивалось интервью с НТВ, я их предупреждала: "Ребята, если я выживу, а я обязательно выживу, и будет какая-то нарезка или вы из меня сделаете Сашу Белого, я не буду судиться лично с телеканалом, я буду судиться лично с тобой, я тебя буду искать". Потому что она сегодня работает на НТВ, а завтра будет работать на Lifenews или еще в каком-то издании. Я хочу, чтобы персонально отвечала журналистка, редактор, который этим занимался. Но это будет потом, сейчас просто не до этого – сейчас война, сейчас нужно солдатам помогать. Народ не поймет: тут война идет, а она судится с телеканалами.  Хотя это очень нужно, потому что ополченцы свято верили в эту версию, что я пытала "Беркут". И вот эти все сюжеты заставляли юго-восток подниматься против центральной Украины.



– И вы все 77 дней провели в СБУ? Или вас перевели потом, как и других задержанных, в другое здание?



– Семь дней приблизительно, когда голодовку объявила, я провела в здании СБУ в подвале. На третий или четвертый день меня перевели в комнату, где был Саймон Островский, его оттуда выпустили, а меня перевели. Тот флаг, на котором я сидела, я забрала с собой. Спросила: "Вам же он не нужен? Если не нужен, я заберу". Они говорят: "У нас есть еще один флаг, валяется во дворе. Если хочешь, мы тебе принесем". – "Давайте". Обычные охранники, которые ничего не решали, в допросах не принимали участия. Они могли принести чай, сигареты, попросить, чтобы я покушала, относились всегда нормально. Это были, насколько я поняла, местные жители из Славянска. Принесли еще один флаг, а в подвале были трубы, я и на одну сторону повесила флаг, и на вторую и попросила бумагу. Это были бланки СБУ, на обратной стороне был написан адрес. Я поняла, где я нахожусь, а до этого я вообще не понимала, что это за здание и где меня держат. Пробыла я там 7 дней. Приехал кто-то с ополчения, завязали глаза и перевели в здание горсовета на третий этаж. Посадили на одни сутки вместе с мэром города Нелей Штепой. Я не знала даже, что это за женщина. Открыли комнату, завели туда и говорят Штепе: "Это чтобы вам не было скучно". 



"Не надо делать прическу"





Продолжение здесь
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments